谢文的个性

    互联网“老兵”谢文主持今天的会议。

    谢的口才没得说，更突出的是他的个性。

    04年10月在天伦王朝举办的商业网站100强大会，算是自己真正进入互联网圈儿里的开始。那天给自己印象较深的就是郭凡生，李国庆和当年在和讯的谢文。

    当谢文43天的雅虎中国总经理结束时，其成了媒体的焦点。在那期间的各种报道中，对其性格有了简单了解。

    “聊30秒，就能给对方一个归类”这句话我印象较深，可见谢文对自己的自信到了何种程度。

    在会上，谢文的个性也凸显出来。鼎辉的李煌，IDG的陈洪武在发言中均被谢文打断并说明自己反之的观点。

    谢文在雅虎中国的策略得到了杨致远的认可，可内部好似“不得人心”，被雅虎中国的那些人精一样的职业经理人“策反”，并最终黯然离去。看来谢文并不足够“圆滑”。

    李彦宏在没“发迹”前，别人对百度的种种“指点”总是“微笑面对”“点头称是”。换上谢文，一定截然相反。

    从中公网到联众，和讯与雅虎中国。我认为谢文更适合做一位互联网资深专家，来做互联网教育。因为他的思想总能引起别人的思考,这正是教师需要去做的一件事情。但他做商业,感觉确是有点牵强,第一,理论和实际相差颇远,第二,为人过于自信导致管理的思路不容易被人接受,第三,表面理性,但内心强烈的感性色彩难以实现平衡.可能以上三点,谢文本人也无法意识到,这是做教师的不需要意识到的事情,因为他们教的是学生,但互联网不是,无论是同事,还是用户,他们不是孩子,不是什么都需要听教诲,更多的是用自己的实际行动去感化身边的每一个人.

    话说回来，谢文作为对中国互联网具有影响力的人前辈之一，是值得尊敬的。

以下是资深互联网理论与实战专家谢文演讲实录：

谢文：下面由我为大家演讲，今天的主题其实主要是VC，就是投资者和机构职业投资者，跟大家交换想法，普及一些基本知识。把我安排在这，给我安排的题目我觉得我讲的不合适，我也接受过投资，我也投过资，但是我本身不是职业投资者，所以我换个角度讲，我跟你们是一样的，我们做网站要想做投资，就要说出自己理论上的价值，或者实际上的价值，或者从实际到理论上的价值，价值越高投资者就有可能感兴趣，所以我定了一个题目叫怎么做有价值的网站，我讲一个大概的想法，里面是不是自相矛盾我不知道，但是都是我真实的想法。

刚才有的提问当中已经问到了这个问题，做个有价值的网站，怎么有价值？价值从哪儿来？价值是你的桌椅板凳？是你的电脑？是你的人？是你的服务平台？你的商业模式是什么？我把它分了一下，大致上我认为大概有这样四种价值，刚才华登国际的李总说是创新，所以第一个特征就是互联网，高科技的新兴产业，我觉得首先一个网站的价值来自创新，后面我会讲创新价值来自哪儿。创新价值是我个人偏好上最喜欢讨论，也最容易理解的，比如说你的想法，你的技术，你的平台，让我前所未见，闻所未闻，给我很大的想象空间，并且是独创的，我觉得这个网站再往下说还能说。第二个价值是整合价值，整合价值是什么意思？其实我也未必哪样东西都是原创，我原来说中国互联网至少在技术、产业、应用、用户成熟度方面我们是远远落后于美国的，我们处在下游，处在下游你很难出现让你耳目一新，革命性的东西。中国有两三样东西并不是我们原创但是做大的，比如说游戏，比如说无线，比如说B2B，但是大部分我们没有这个能力。但是我们也会看到一些新的，他把两个、三个，原来不搭介，被别人分成不同模式组合在一起，创造了一个新的火力，比如说腾讯是体现整合价值最高的。第三个价值是规模价值，一件东西你在一个村里做，一个县里做，刚才提问题其实也提到了，你做到了本市、本县最大，这有这样的，但是VC未必会跟你谈。但是你要做到全国，或者一个大部分为核心，辐射全国，即使你的模式是别人已经有的，是你抄的，或者你不是第一个，你可能十个做，但是你单单把规模做大本身也具有很大的价值。第四个当然叫运营价值，如果其他都没有，或者都很平均，但是你做的就是比别人成本低，效益高，规范、透明、成长率很高，朝气蓬勃，他单一拿出来很难叫一个好公司，但是他如果在其他方面有好的地方，我相信有眼力的投资者会很看重。

我们下面分别说一下创新价值我认为有这么五种。首先概念上的创新，第二是模式，第三是机构，第四是功能，第五是体验。概念创新，也就是在互联网这个大平台上，在这个虚拟世界当中有一件事情别人没做过，或者别人做过做的不好，被公认是死路一条，到了你手里，你用某一种思路，某一种想象把它提升了，或者把它革命了，这种概念创新是最有价值的。互联网到现在为止，不管是美国领先还是中国领先的，都是在他们那个市场上创新的，美国创新当然是全世界创新，中国创新指的是在中国本地，但是你们可以数一数，新浪是把网络媒体这个概念首先做，并且把它丰满坚持住，现在大概承认不承认，网络媒体这一度基本上新浪是工业标准，行业标准，比如说搜索，搜索是85年就有了，但是Google99年彻底创新了，但是就是那一个它产生了革命性的变化。这是在搜索就我知道商业搜索出现14年之后，这个商业模式才出来，也是伟大的革命，其他的还有不同的，比如说像即时通讯，再早一点包括Email，包括BBS，其实中国小一点的概念创新是有的，比如说像网站联盟，这是中国本土化非常有特色的概念创新，本身都带有价值。同一个概念下有不同的模式，比如说游戏，群免费，会有制收费再从收费变成白玩，增值服务收费，积分可以买，可以交换，这些都是一种模式，其实都是网络游戏，它是可以有很多模式来做的。广告到现在的竞价排名，到投放，它实在已经不再是原始的概念了。

结构创新，机构创新这个概念我就是2.0，大家都做资讯，大家都做商务，大家都做交往，Web2.0应该说还在革命当中，但是最终它把整个现有互联网模式，服务模式彻底改变，因为他的核心是从信息导向，信息导向，由人到这花钱选购，变成以人为中心发散出去，这个结构做了特别的变化。去年我跟马云辩论，我说你淘宝是最大的2.0，他一开始认为是我贬低他，但是后来想想是我在吹捧他，不收费算是革命吗？你说C2C怎么退化成50%B2C，真正的革命是2.0，你做一个平台，买家卖家都是网上用户的个人行为，我就是一个理论上租柜台的，维持秩序的，这是一种结构上最大的改变。还有功能创新，比较小一点，但是也很重要。刚才李总举了个例子新浪，我刚从美国回来的时候是很不习惯，因为美国你不管点多少页，网上储存一页，翻就在下面的框里翻，到新浪里每打开一页就开一页，同时造成比较懒比较笨的人返回返回是很麻烦，但是经常顺手一关浏览器关了，这些东西都可以归纳为功能创新。体验创新有很多，我们过去和一些同事琢磨了很多，一个理财服务的，一个无线服务，你自然弄一下让用户感到亲切、好用，可信，从力度上讲这五个不是并列的，但是大家可以结合自己的业务自己考量考量，自己归归位。我整个加起来比如说概念创新占百分之多少比例，模式上有没有创新，要是你这五样都不占，你就说我爸是当地公安局局长，所以我要开一个户口网，这种事就不用谈了，这种事跟互联网无关，这个只能散是一个便利条件，本身不带来什么，因为它不可复制，不可扩张。

整合价值。其实对我们大部分创业者，特别是比较年轻没有太多的阅历、经验，我觉得创新价值是有相当的难度，整合价值是可以琢磨的。你可以把很多原来公认是不相干的事情重新打包整理，比较著名的例子，这是我很得意，现在在发生，一个社区突然有了一个可以做交易的功能或者平台整合到这里面，这时候你再说MySpace是一个平台，易贝整合过来，一种是说我的用户可以用易贝的平台交易，一种是你把平台给我，我用MySpace交易，这是非常有意思的工作。我估计有人在尝试和正在创始着无线和互联网平台的整合，比如说李总刚才谈到百度MP3，一个以查询咨询为使命的公司，突然提供咨询服务，都是整合的概念，整合可以说是垂直整合，就是上下游，我知道的例子比较典型就是中国汽车网，他因为背靠着鲁冠球，他靠着这个网做汽车配件，汽车服务等等，竖着跨行做。你可能一开始提供养猪的资讯，后来你把猪饲料，猪看病，猪加工上上下下串起来，这是一个很好的整合路子。平衡整合就稍微难一点，小柯其实自己在尝试做这个事情，我们原来也在做，命名看着不太搭介，或者两个逻辑，利益关系也不一样，我们找到双方可以接受的然后整合起来。其实你说这个网站联盟是什么？典型的平行整合，我一个人就一万个TB没广告，拉广告成本太高没必要了，但是有一个把TB汇集起来集体做广告，这是比较好的思路。模式正式，模式正式现在看起来百度有点像，革命前夜的样子，他的贴吧，他的2.0那一条，有没有可能跟搜索结合起来产生巨大的新型商业模式，这里面有很多可以想像得东西。结构整合，结构整合我本身做的比较多，不算很成功但是在尝试。下一个挑战比如说腾讯在做结构整合，他也可以不整合，他是一个组织IM，当出一个门户，长出一个网络游戏，但是结构上整合不够。

我看网上商丁磊准备在网易上整合一下用IM整合乱七八糟的服务，这里面也会产生很多的增值。用户整合，这是最简单的，其实也很难。我们看到有一些网站开一个新服务就得重新注册一次，在一个功能下的服务者到下一个功能就找不到，在一个貌似一体的网站下，用户被分割分裂了很多，把他有机的整合好可以产生很多新的效应。

规模价值。抛开前面不说，肯定刚才李总说过，对VC来说你的市场理论价值十亿以上他是不投的，这就是价值。你做一个生意，只为一村一县一市一省服务，其实是糟蹋了互联网的平台，因为互联网的平台是跨越地域的，时间、空间在互联网上是不存在的。你的市场规模一定要清楚理论市场规模，规模越大越好，当然他要跟别的相匹配，他本身是一种价值，你从事的这个行当他到底应该能做大。用户规模，用户和市场不稳定完全相等，比如说最典型的Web2.0，猛的一看你用情色，用娱乐，用家常里短弄了几百万价值在访问，但是几百万以后价值就出来了。没有市场我们也可以创造出市场，经济学上有一派就是说这个话，市场没有，市场都是人们创出来的。这是另外一个思路，所以实在找不着市场话，你们把用户规模大规模的上去也会很好。产品服务的规模，你辛辛苦苦做了个东西，就卖一样，还是同时卖十样？一个羊身上扒三个羊皮哪个好？一定是品质最好的好。这三个是相关，但是是相互独立的。

运营价值。假定上面你都有，有人可能会编好多故事，说到底你其他价值的体现要通过运营价值来体。互联网界这十几年下来，从在座各位这种角色出发的人总是有个十万八万的，一个人有点小心得，有个小平台，但是真正成功的就百十来家，其中很大的问题不在于你定位和创新，很大程度上就我个人的经历来看，我觉得很大程度上在公司运营价值是负的，他把你其他的价值给抵消了，一个公司有没有好的规则，刚才有个人说我做网站我不成立公司，我一个人行不行？我说不行，资本是同法人打交道的，不会同个人打交道。现在大家可能还说我网站还不行，我以后再说，我拿到钱再说，拿到钱我再讲游戏规则，不是的，拿到钱你只会放大你的弱点，你不会脱胎换骨。战略，战略是资源分配的规则，你到底用多少人？把钱放在哪儿？那个优先，合起来的战略，到底做什么。我遇到过很多，我猜在座也有很多，容易把事情想的非常具体，这个也没有好责怪的，解决了一个问题再解决下一个问题，误打误撞，这样的公司很难成功。一般的公司要管三年，三年一个周期，这个战略要体现出你综合的潜力，也表明你的眼光，也在某种意义上体现了你的执行能力。

从刚才很零碎的提问当中我感觉大家要学会比较抽象的。现在有了互联网，资讯没有那么割断，但是为什么互联网成功的公司集中在北京、上海、广东，很大的因素就在于，这种环境下，你站的程度比较高，接触人的层次比较高，一开始都是画饼充饥，你画的饼的比较大，你在很具体，很直接的环境下容易制约你的思维，所以你做东西就做不大，又带有太多的地域特色，就是那个线太直，因果一步就到了，这样的东西非常难做。团队，我知道在座好多多少个人网站，说团队就我一个，可能加上我老婆平时帮我打打字，不妨从这开始。我们知道雅虎两个人开始的，Google两个人开始的，但是当你要准备说要找VC给你钱，给你了一百万，两百万，五百万美元的时候，你还是一个人加老婆给你打工，那显然是不可能的。我的体会，一个公司五、七个人最重要，但是五、七个人你都不能找到，你如果没有这种领导能力，沟通能力、组织能力，你即使拿到钱你也会很痛苦，所以团队是很重要的。大家现在说，我现在特希望给我钱补课，对不起，前面坐的VC没有谁当慈善家，把嫌给你当学费付，人家给你钱的时候是希望你有直接的贡献。剩下当然有执行效率、成本控制，这一切加起来都产生巨大的运营价值。比较典型的例子是携程和易龙，两家开始做的差不多，结果几轮下来以后，现在差距非常大，易龙虽然上市了，但是非常不顺，但是公司的运营价值是负的，把他的商业价值和其他的东西统统抵消掉了，哪有做了七八年的公司现在还亏损，没理由。还有我经历过的一些公司也是有同样的问题。

刚才有人说我说话一半人听不懂，我给你们举点实例。我在不同的场合上，我个人最看好，最佩服，我要去做我认为我做不到这个程度，是腾讯、百度、携程。他们在不同的角度上体现了我前面刚才讲的东西，比如说创新，有规模，有运营，携程是最典型的，我认为他的运营上传统产业拿到任何产业都是不行的，每个涨个百分之几十，每年分个红，换了三四个CEO公司照样走，他是管理上的典范。互联网上过去叫水泥加鼠标这方面的创新。百度是属于十年磨一剑，技术。因为我跟他们都比较熟，刘剑波过去也是我的同事，他们三次要倒闭，三次改商业模式，他们坚持了下来，坚持的结果现在攻击力很强。当然腾讯，业内现在聊天大家不约而同把腾讯作为是最可怕的，整体核实450万卖出去，一个小小的IM是怎么做，当时是我的联众带着的，非常感慨，这三家我很佩服，做事情有非常典型的技术派。我觉得大家要想创业的话，这三家公司我劝你们倒数回去，温习一下这三家公司的成长史，可以帮助你们解决很多很我问题。

我为什么写了一个校内，这个说话我比较有资格，因为我参与了这个公司，我从五月份介入，十月份卖掉，这个比较切合我们听众的实际情况。这个公司去年年初组建，原来也跌跌撞撞自己玩儿过，大学毕业后没在一个说得出名字的公司工作，几个人组建的，当时想做社区，又是大学毕业没多久。大概十个月花了150万人民币，都是个人凑的钱，他们都是福建那边的，家里都有点钱。最高的时候公司有15个人，很长一段时间公司只有三个人，就这么一个公司，从三月份上线，到卖掉的时候三个月平均排名已经到了2000来名。我今天来之前看了一下，他当日排名到了500—700名，注册人数大概三百多万，一天不重复的用户一天到七八十万。他最漂亮是MPV，今天是平时，平均是36，按一个PV在线一分钟算，他的用户平均一天花在上面的时间是半小时，所以十月份当时因为我要接另外一个公司，我把他们给卖掉了，回报是42倍，这是我知道Web2.0轰轰烈烈唯一一个喜剧收场的，还有很多死掉的，还有很多植物人，还有很多抱有一线希望，但是走不上去。总结起来三条，刚才李总也说过，在你实在想不清楚的时候好好抄一个。有人抱怨说他们收到了五六百个MySpeac计划，中国到现在为止没有一家网站能接近MySpeac的结构，表面上颜色很像，但是水下的结构完全是没有的。我觉得校内成功第一个是比较认真的抄了，想不清楚。一般人开网站都希望注册越简单越好，阿猫阿狗上的越多越好，因为有人气我好交代。他反道而其之，你要么是BPU信箱，他只要真的大学生，不要别的，结果反过来他现在40%的用户是真实用户，真实到宿舍、科系还有照片，而且他们还互相检举，按照我的统计一个真人等于六个假人，看起来很笨，我知道同时做的像5Q，一个易具，还有获得大额投资的网站，到现在都已经出局了，我觉得输在才聪明，没有生命力。大家可以去体会一下内在的一些道理。

我认为不好的几个，我也比较了解。博客网，博客网是我在互联网当CEO萌芽的，后来包装了以后做的不错，融到了相当的钱，一千万美金。现在还剩两百万，仍然没有打平，他开始起步的时候，拿到钱的时候还可以说是以IT从业人士，IT人群为精英的高档人群，后来他弄了一把木子美，弄的一把芙蓉姐姐，现在你说不出博客网的品位，你说不出与Blog.com有什么区别。三个月员工从30人涨到300人，这种大风车的成长基本上超出了他管理团队的基本能力。当然商业模式上定位定错了。我在一个地方说过，你看是把做互联网所有的做法都犯了，同时并发就是猫扑，你就要能说出的毛病他都有，战略不清，定位不准，主要资本驱动是资本运作而不是好好经营，也是扩张的飞快，收缩的飞快。大家现在可能最头疼是VC没有向我抛来关爱的眼光，其实最痛苦的，你们一定能等到那一天，就是拿了VC的钱怎么过下去，怎么健康成长，小柯现在就在这个阶段。第三个豆瓣，豆瓣是我个人很喜欢的网站，但是豆瓣由于战略、网站结构，对互联网网民的习性了解，豆瓣现在已经做了两年多了，注册用户40万，也许你们现在的网站还没到这个程度，数不在多少，在于成长不成长。一年停滞不前是很致命的。

最后几句话我个人的想法，我从事互联网业十几年了，几个经验、教训。第一个是资金不如战略。有太多的人说我公司没做好就是VC没给我钱，没找到天使投资。从我个人的体会完全不是这么回事，如果有好的战略，好的团队，好的实施能力，钱少有钱说的做法，钱多有钱多的做法，他可以随着公司成长慢慢解决。如果大家说我现在一切都好节等着钱，我觉得这个钱要么不来，来了也被你早糟蹋掉了。资金是重要因素，但是排在前三名以后，前三名肯定排不到资金。著名陈天小的故事，当年他剩30万没钱怎么办？钱是最容易解决的，尤其是现在中国的资金，就我现在还没有干，很多人追着说你要干我给你钱，因为我知道钱没那么重要，究竟干什么，当你花了那么大精力，宝贵的时间，花在一个方向上你没有把握，不值得，不管是别人的钱还是自己的钱都不值得。我觉得大家如果把兴奋点都放在让陈总下去握握手，换个名片，我觉得不是很合适。你那个东西找最反对你的人，你把他说说服了，你先把你的路数都通一通，真想明白了。我的第二个体会，控制不如合作重要。现在有太多的小天才，特别是技术小天才，包括商业小天才，都要自己起炉灶，自己拉队伍，自己控股。我有时候一天见的三波，我听下来说你们三波合起来搞一个公司有点意思，每个人搞一个公司都有缺陷，但是都不干，都觉得自己了不得，一想我的股权多值钱，百分之百的零还是零，一定要会算术。一万块钱的百分之一，和一块钱的百分之百买的多，这都算的出来，一定要善于合作，全方位的合作。小柯这次等于是给大家搭桥互相认识，我很希望咱们在座的这些人，自己商业理念相近，人品信得过，大家合并一下。

我也不赞成一个团队做好几个网站，这些都是费力不讨好的事。这个涉及到后来在公司里也一样，钱非的我老婆拿着才放心，技术总监必须是我同宿舍的等等，这些都是带有非常原始的。第三，赚钱不如成长重要。现在如果在座的哪位告诉我说我现在已经打平了，赚钱了，我一点都不惊讶，我深知觉得这是一个负向的消息，这么小的网站，这么小的生意，你的盈利肯定和你发展是不平衡的，你们还在争取第一波都是。大家都想听很具体的，从你网站开通之日起算，一年内你进不了排名前三千名，两年内进不了前一千名，三年内你进不了前三百名都是失败，你这个交不了卷，你整天告诉VC说我现在自负盈亏了，这是堵自己下一步融资的口子，我不需要钱，有钱也让你糟蹋了。我说的第一年三千，第二年做到一千，第三年做到前五百，我自己重复做过很多次，我觉得并不是多难，但是他需要各个部分有机整合配合的特别好才有机会。现在2.0做的稍微好的网站全停在一千不动了，一开始看着势头还不错，然后就没了，三把火完了这个公司就成了植物人了，这是很可怕的事，所以我希望大家的心思在初级阶段一定要放在能够保证他出去，突破瓶颈。现在很大的瓶颈是排名前一千名，你别作弊，实实在在的做上去，做上去对你有稳定的趋势，钱是后面跟着来。第四条也很重要，市场公关不如结构功能重要。做这么多互联网，加起来市场公关费用没到一百万人民币，好东西，特别是在初级阶段主要是靠口碑，靠网民带网民，你如果做到网站没感觉，需要搞营销。现在好多小网站说做完了，我的网站就放在那，我用户不涨，我现在需要市场怎么做，市场怎么投入才可以弄，这是一个极大的认识误区。我记得第一轮泡沫的时候有哪个故事，VC逼着你花钱在市场上一定要买路牌打广告，现在咱们不这么做了，所以别信那个，要相信网站的结构功能，你们的服务本身，有哪个东西才有市场，没有他也会长起来。我自己跟MySpeac创始人专门聊过，故事完全跟我想的是一样的，他都做到了，身价好几亿美金的时候没有花过广告费，甚至没有市场部，甚至大家一定要在自己的平台，我说的平台就是你的网站上下工夫，如果有点钱把钱放在这，做一点技术，做一点编辑，做一点销售。谢谢大家！